Сообщение от SilektrS (Сообщение 5583)

А чем принципиально это газоанализатор отличается от Inovate?

Сообщение от SilektrS (Сообщение 5585)

А что такое автотюн?

Сообщение от №1 (Сообщение 5586)

�*то автонастройка топливных таблиц по заданной таблице стихиометрии. Есть товарищи, которые мечтают, чтобы еще и карты зажигания сами настраивались

Сообщение от SilektrS (Сообщение 5587)

Т.е. - это специальная прога, для редактирования таблиц по топливу? А потом эти таблицы в Autronic заливаешь? Я вроде читал, что Autronic сам позволяет автоматически настраивать таблицы.

А как задать таблицу стихиометрии? По показаниям газоанализатора на разных режимах работы двигателя?

Сообщение от №1 (Сообщение 5588)

�*то функция, прога зашита в самом чипе.

Сообщение от SilektrS (Сообщение 5590)

В чипе Autronic?

Сообщение от №1 (Сообщение 5594)

Да там авторские алгоритмы, они не в софте, чтоб не украли.

Сообщение от sss7556 (Сообщение 5617)

это идеальный и безопасный вариант, так как на стенде нет опасностей дтп, и есть возможности получения уникальных нагрузок, каких сложно найти на дороге из за специфики рельефа.
На дороге можно прекрасно в этом режиме настраивать мащину, достаточно просто ездить...и править карту... но, дорога есть дорога,
хотя после дино, всегда идут полевые настройки

Сообщение от SilektrS (Сообщение 5625)

Как на дороге можно настроить топливную карту например для 9000 оборотов и при полном газе? Ведь нужно поддерживать эти обороты определенное время пока программа не определит состав смеси! Насколько я понял, для некоторых ячеек таблицы автотюн не может подобрать значения. Например для ячеек при загрузке в 10-20 процентах на 9000 оборотах. Т.е. как можно поддерживать такие обороты при степени нажатия педали в 10-20 процентов?

Сообщение от sss7556 (Сообщение 5635)

===
да такие условия очень тяжело отработать, в таких случаях используют режим мнгновенной настройки стехиометрии и правят карту очень быстро, выгдядит ето все так:
http://www.photofile.ru/users/sss755...9901/123453225
http://www.photofile.ru/users/sss755...9901/123453445

Сообщение от SilektrS (Сообщение 5639)

Понятно, а что обозначают цвета синий, желтый, красный? Зеленый я понял, что все ок)

Сообщение от sss7556 (Сообщение 5644)

===
белый цвет изначально ето 30% коректировки, это ручной ввод данных, - его максимальная точность,
30-6% еще белый цвет
6%-2% желтый
2%-0% зеленый
чем ниже цифра, тем более весомая точка и значит тем ценнее данные полученные в ней и автотюн будет ей более доверять и проч и проч, какая то там иррациональнвя логика тоже присутствует;
синий ввод оператором для блокировки ячейки от автонастройки

Сообщение от SilektrS (Сообщение 5645)

А зачем блокировать от автонастройки?

Сообщение от sss7556 (Сообщение 5648)

===
есть зоны где автотюну не надо работать, часто это хх и зоны глубокого вакуума и есть места где значения сильно могут отличаться при различных условиях или наоборот похожих условиях, как правило это края карты, их оператор по своему усмотрению отрабатывает в зависимости от идеи...
http://www.photofile.ru/users/sss755...9901/123456047

Сообщение от SilektrS (Сообщение 5664)

В чем заключается суть работы газоанализатора? Для чего нужен сам прибор? точнее я понимаю для чего он нужен, но в случае с аутроником разве нельзя подключить лямбду прям к компу и смотреть стихиометрию?

Сообщение от sss7556 (Сообщение 5665)

===
для мониторинга аф он и нужен, для настройки топл таблиц

Сообщение от SilektrS (Сообщение 5672)

Т.е. если просто подключить лямбдазонд к Аутронику он не сможет определить АФ, надо через прибор конектить?

Сообщение от sss7556 (Сообщение 5677)

===
просто только бош лямбда зонд и то не факт, нужен прибор

Сообщение от SilektrS (Сообщение 5685)

На самом приборе есть специальный разъем для подключения к компу?

Сообщение от sss7556 (Сообщение 5689)

===
конечно на газоанализаторе аутроник и проч девайсах есть согласующая проводка

Сообщение от SilektrS (Сообщение 5702)

Я один раз видел в действии газоанализатор �?нновейт. Наш общий знакомый Евгений Альпинский настраивал чью-то Субару и попросил меня проследить за газоанализатором. Он регулировал карты топливным корректором, а я считывал стихиометрию на разных режимах работы двигателя под нагрузкой. Короче мы гоняли по улице и регулировали смесь) Но насколько я понял - это очень грубая корректировка.

Сообщение от sss7556 (Сообщение 5711)

===
я выкладывал видео, все делается автоматически...и также можно согласовать и инновейт (№1 делал)

Сообщение от SilektrS (Сообщение 5735)

То что все автоматически я уже понял) Вот только карты зажигания вроде автоматом не настраиваются?

Сообщение от sss7556 (Сообщение 5744)

==
и не дай бог...зажигание надо править самому, так как это процесс крайне важный, ответственный и опасный, не думаю, что какая то автоматика, сможет постичь идею о реализации динамических характеристик которые оператор хочет воплотить

Сообщение от EvgenyARM (Сообщение 8916)

Я пока стою перед колоссальной сейчас делемой ...
Мне нужна система под специфичный мотор и после анализа возможностей увы Аутроникс начинает сдавать пока при ближайшем подходе АЕМ ........
1) АЕМ имеет все нужные функции уже встроенными
а) КНОК контроллер
б)On-board wideband UEGO controller - поддержка ШДК
В) Полностью контролируемый запуск двигателя .

На данном этапе если реализовать все возможности АЕМ в Аутроникс , аутроникс начинает сильно проигрывать так как ценовая планка выходит не в пользу Аутроникса .......
Дело не в лентяйстве - увы нет .
При работе с инновейтовским к примеру комплектом контроля состава смеси и настройкой топливных карт очень удобно работать получается только на мощностном стенде .
Где можно долговременно выдержать заданную нагрузку и легко синхронизировать её с реальными параметрами .
Я не обладаю такими возможностями ( хоть у меня и появился в городе мощностной стенд) , но увы людей кто в моем городе знаком с Аутрониксом нет. Поэтому прийдется вариться в одиночку и при этом методом постоянного откатывания параметров в полевых условиях .
При этом мне куда проще поставить ПО в режим даталоджера , сделать пару заездов и потом методом анализа проводить нужные коррекции.
***********
Увы привычное восприятие процесса рушится .
нужен второй человек и желательно понимающий процесс ( нет такого и прийдется кого то натаскивать ).
Дальше чтоб хоть как то добиться в моем восприятии нужного результата прийдется не просто инновейтовский газик покупать , а их даталоджер типа этого http://www.innovatemotorsports.com/p...images/ssi.jpg - http://www.innovatemotorsports.com/x...9&cat=0&page=1
чтоб я мог работать в удобной для меня атмосфере , снимая параметры и фиксируя их чтоб привезать к оборотам , положению дроссельной заслонки и МАП чтоб потом уже корректно можно было сделать коррекции в топливных картах.
Я ошибочно считал что аутроникс понимает ШДК , увы он только воспринимает классический датчик кислорода циркониевого типа ....
-------
дальше прошедшая зима напрочь пугает в реальной действительности - нет гибкого инструмента настроек для холодного запуска мотора в Аутрониксе.
************************************************** *****************
Короче не от лени , а от реальных возможностей .
Причем у меня стоит задача не для рекордных заездов - для повседневной эксплуотации.

Сообщение от EvgenyARM (Сообщение 8891)

Короче прочитал и только запутался .
********************************
Назначение газоанализатора .
Само по себе понятно его назночение , но относительно привычных стереотипов как понимаю это устройство просто перекрывает несовершенство софта Аутроникса ( самой програмной оболочки через которую я настраиваю СМ4).
Я ведь могу подключить ШДК напрямую на аутроникс , но не могу разом править топливную карту и наблюдать эффект ( просто нехватает окна в софте который дал бы мне инфу реакции ШДК ( широкополосный датчик кислорода ) от моих поправок в онлайн режиме ? = можешь почему же нет...просто не такая будет скорость и не будет достигнута нужная точность, это для узкополостной лямбды, для ШЛЗ исапользуется другой диапазон насколько я понимаю по вольтажу..и он не будет работать
*************
�?ли просто газоанализатор перекрывает естественную медленость при таком варианте настройки - медленность реакции , которая возникает по причине что очень много процессов происходит для обработки информации. �? использование газоонализатора просто позволяет получить намного быстрее инфу с шдк , в отличии если её получать через порты аутроникса ??? = естественно
**************************
Дальше углы зажигания - тут тоже не понял .
Да углы можно вводить в ручную , но есть же доп модуль датчиков детонации к СМ4 которые лучше всяких человеческих восприятий должны анализировать признаки детонации и дать понять что в каком то режиме параметр очень критичен и впринцыпе если пользователь согласен софт сам выбирает оптимально приблизительное значение.
Это конечно более долгий процесс так как электроника не обладает интуицией человека обрабатывая свои алгоритмы , но на каких то режимах она точнее должна делать это. = правка углов по анализу случая "Д" мало, что даст, только какую то крайнюю границу для определенных условий УОЗ, октана и проч...а как вы определите стратегию движения момента? движения наддува? как автомат или контроль случая "Д" высчитает верный временной профиль для вашей комплетации, для вашего мотора??? есть грубый механиз, но он как правило невостребован

------------------------------------
Просто прочитав этот топ у меня сложилось мнение что Аутроникс полностью слепой и глухой механизм которого я как повадырь полностью должен водить за руку полностью все отбивая в ручную все параметры закупая еще пачку доп оборудования.
�? в моем представлении теряется концепция всех преимуществ которые я себе представлял - эбу сам приближенно отбивает параметры примерно на 80% оптимальные и оставшиеся 20% я уже настраиваю под свою специфику опять же контролируя работу через Аутроникс. = автоматической сделана функция расчета топлива и ее адпаптивность от нагрузки, оборотов и проч..., так же все возможные корректировки под окружающую среду и тому подобные...но большей частью все конечно связано со смесеобразованием, что является ОСНОВНЫМ процессом и он первичен чем ЗАЖ�?ГАН�?Е, и далее идущей нагрузке :)
Ведь СМ4 имеет функцию и Атотюна и Даталоджера - они как раз и должны закрыть необходимость использования доп. оборудования. = автотюн да, даталоггер это полуавтоматический или ручной процесс корректировок таблиц
********************************