AUTRONIC в России
Member Login:
Forum Регистрация Справка Пользователи Календарь Новые сообщения
 

Вернуться   AUTRONIC в России > AUTRONIC в России > ТЕХНИЧЕСКАЯ ПОДДЕРЖКА

ТЕХНИЧЕСКАЯ ПОДДЕРЖКА Основной раздел, где решаются проблемы связанные с установкой, настройкой и эксплуатацией.

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Непрочитано 12.09.2012, 10:46
Аватар для sss7556
sss7556 sss7556 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 4 963
Вес репутации: 10
sss7556 ????? ?? ????????
Отправить сообщение для sss7556 с помощью ICQ Отправить сообщение для sss7556 с помощью AIM Отправить сообщение для sss7556 с помощью Skype™
По умолчанию Управление бустом

Управление бустом

Как ни странно, вроде понятный вопрос, но оказалось, что он требует более внимательного изучения.
Существуют разные схемы включения клапана буста для управления наддувом.
Актуаторы управляющие давлением выхлопных газов разделяют на 2 вида, - внутренний и внешний. Это определяет качество и принципиальную схему управления наддувом.



Обычно, актуатор (привод заслонки в горячей части улитки) имеет один порт (вход) для подключения непосредственно к источнику давления, в таком случае ограничение буста в системе будет выполнено за счет жесткости пружины (механизма) в самом актуаторе. Как правило это 0.6-0.7 бара.

Регулировка длины тяги может позволить заблаговременно сжать пружину (искусственно увеличить усилие на сжатие пружины), за счет чего можно достигнуть повышения наддува на 0.1-0.3 бара, в разных случаях по разному, но при этом ограничив ход самой заслонки, что может привести в будущем на высоких оборотах к эффекту нежелательного рестриктора, т.е к нежелательному овербусту.

Если человек хочет достичь более высокого наддува, чем имеет на данной пружине в механизме актуатора, то он должен уменьшить давление на пружину (механизм актуатора). Крайняя сторона этого уменьшения, это снятие контрольного давления с порта (входа) механизма управления заслонкой в горячей части улитки (актуатора). Таким образом заслонка не будет вообще никогда открываться и вы получите очень высокое давление, которое будет ограничено лишь давлением выхлопных газов (EBP) в горячей части улитки, которое физически отожмет заслонку. В этом случае давление выхлопных газов упадет и как следствие снизиться наддув, но его значение может быть слишком высоко для нормальной эксплуатации, и если в системе не стоит ограничение работы двигателя по наддуву, это может привести к его поломке.

Т.е физически изменив жесткость системы мы повысили наддув, также можно "обмануть" актуатор поставив механически регулируемый клапан которые даст контролируемую утечку давления о который мы говорили выше.



На схеме видны; рестриктор со стороны пилотного (основного) давления, как правило 0.8-0.9мм, и регулируемый механический клапан сброса ( это контролируемая утечка). Такая схема позволит повысить давление наддува. Плюс ее в простоте и быстроте достижения цели, минус в том, что из за постоянного изменения воздушного заряда у вас не будет четкого постоянного давления наддува в различных режимах, так как эта система не имеет никакой обратной связи.

Совершенное решение удержания наддува, это использование электронного буст контроллера с помощью буст клапана и устройства управления им.

К примеру такого типа, фирмы МАС



Пневматическая логика управления им, изображена ниже



Клапан буста позволит повысить наддув за счет управления с контроллера (PWM), посредством изменения ширины импульса частотно модулируемого сигнала на электромагнитную катушку клапана. Как правило частота управления 10-40гц, в различных контроллерах, еку, пользователь может сам выбирать частоту управления, но есть ограничения по сопротивлению катушки, схемы исполнения и проч., это может задавать свои параметры управления.

Частота управления, определяет количество циклов, открытия и закрытия клапана, дьюти цикла (время) время его нахождения в этом состоянии. 0% клапан закрыт, 100% полностью открыт, между этими значениями циклы открытия и закрытия зависят от промежуточного значения. К примеру частота 10гц, цикл занимает 0.1сек. Если рабочее значение составляет 75%, клапан откроется на 0.075 сек и закроется на 0.025 сек, и далее цикл повторится. Новый цикл начнется в следующие 0.1 сек. Тем самым чем выше частота, тем точнее разрешение, точнее управление, но это также зависит от пневматической схемы, параметров катушки и проч., поэтому это не всегда так. Более правильно экспериментальным путем, путем анализа лога, добиться достижения и удержания линии буста.

продолжу









схема подключения...надо проверить



Если PWM%=0 то из турбины идет в порт A, т.е на нижнюю камеру, если 100%, то наверх и так далее , все по логике.
__________________


https://vk.com/club60924945


АУТРОНИКИ - всех стран соединяйтесь

Последний раз редактировалось sss7556, 13.05.2014 в 20:30
Ответить с цитированием
  #2  
Непрочитано 16.09.2012, 12:47
Аватар для SilektrS
SilektrS SilektrS вне форума
Модератор
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 965
Вес репутации: 10
SilektrS ????? ?? ????????
Отправить сообщение для SilektrS с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Управление бустом

Хорошо-бы увидеть непосредственно схему подключения клапана с сток актуаторам, какой рестриктор ставить на шланг подачи давления к вестгейту и зачем он нужен?
__________________
MarkII 90 TourerV "Последний из Могикан"
MarkII 81 2jz-gte PsiXo
Supra 70 1g-gte GT
Autronic Team
SelfMade Works

Последний раз редактировалось sss7556, 16.09.2012 в 19:06
Ответить с цитированием
  #3  
Непрочитано 16.09.2012, 19:06
Аватар для sss7556
sss7556 sss7556 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 4 963
Вес репутации: 10
sss7556 ????? ?? ????????
Отправить сообщение для sss7556 с помощью ICQ Отправить сообщение для sss7556 с помощью AIM Отправить сообщение для sss7556 с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Управление бустом

Цитата:
Сообщение от SilektrS Посмотреть сообщение
Хорошо-бы увидеть непосредственно схему подключения клапана с сток актуаторам, какой рестриктор ставить на шланг подачи давления к вестгейту и зачем он нужен?
стоки разные бывают, схема с 2 турбинами будет, все и обсудим...
__________________


https://vk.com/club60924945


АУТРОНИКИ - всех стран соединяйтесь
Ответить с цитированием
  #4  
Непрочитано 15.09.2013, 12:27
Аватар для sss7556
sss7556 sss7556 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 4 963
Вес репутации: 10
sss7556 ????? ?? ????????
Отправить сообщение для sss7556 с помощью ICQ Отправить сообщение для sss7556 с помощью AIM Отправить сообщение для sss7556 с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Управление бустом

вот интересная схема подключения, но на субару (пример)...но может она и универсальная, как это согласуется с управлением буста в аутроник, я пока незнаю, но думаю скоро проверю на машине...если у кого есть возможность попробуйте и расскажите результат



пока, что используем как в стоке с рестриктором, что не очень удобно, так как каждый минимальный наддув отсчитывается от нового рестриктора, его надо потом перепроверять...но работает достаточно точно...

__________________


https://vk.com/club60924945


АУТРОНИКИ - всех стран соединяйтесь
Ответить с цитированием
  #5  
Непрочитано 15.09.2013, 18:56
Аватар для sss7556
sss7556 sss7556 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 4 963
Вес репутации: 10
sss7556 ????? ?? ????????
Отправить сообщение для sss7556 с помощью ICQ Отправить сообщение для sss7556 с помощью AIM Отправить сообщение для sss7556 с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Управление бустом

Будет корректно работать, а если 3 порт подключить после интеркулера то повышение будет выше!
__________________


https://vk.com/club60924945


АУТРОНИКИ - всех стран соединяйтесь
Ответить с цитированием
  #6  
Непрочитано 17.09.2013, 13:18
MMax MMax вне форума
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
MMax ????? ?? ????????
По умолчанию Ответ: Управление бустом

у меня используются только 2 и 3. в обратном рисунку с красными линиями направлении. из 1 ничего не дует. 10Гц
Ответить с цитированием
  #7  
Непрочитано 27.09.2013, 07:57
Аватар для sss7556
sss7556 sss7556 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 4 963
Вес репутации: 10
sss7556 ????? ?? ????????
Отправить сообщение для sss7556 с помощью ICQ Отправить сообщение для sss7556 с помощью AIM Отправить сообщение для sss7556 с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Управление бустом

Цитата:
Сообщение от MMax Посмотреть сообщение
у меня используются только 2 и 3. в обратном рисунку с красными линиями направлении. из 1 ничего не дует. 10Гц
3-й должен быть заглушен, используется только 1 и 2 для smc, если использовать 3 портовую схему без жиклера, то как на рисунке с субару
__________________


https://vk.com/club60924945


АУТРОНИКИ - всех стран соединяйтесь
Ответить с цитированием
  #8  
Непрочитано 27.09.2013, 07:59
Аватар для sss7556
sss7556 sss7556 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 4 963
Вес репутации: 10
sss7556 ????? ?? ????????
Отправить сообщение для sss7556 с помощью ICQ Отправить сообщение для sss7556 с помощью AIM Отправить сообщение для sss7556 с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Управление бустом

в копилку, сток схема для субару форестер

__________________


https://vk.com/club60924945


АУТРОНИКИ - всех стран соединяйтесь
Ответить с цитированием
  #9  
Непрочитано 13.05.2014, 10:47
Аватар для sss7556
sss7556 sss7556 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 4 963
Вес репутации: 10
sss7556 ????? ?? ????????
Отправить сообщение для sss7556 с помощью ICQ Отправить сообщение для sss7556 с помощью AIM Отправить сообщение для sss7556 с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Управление бустом

?нтересная схема управления бустом с помощью 2-х трехпортовых соленоидов



Обсуждают, тут http://www.mrm-racing.se/forum/showt...0346#post20346
__________________


https://vk.com/club60924945


АУТРОНИКИ - всех стран соединяйтесь
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:06.


vBulletin® Version 3.8.1.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Технический форум AUTRONIC