AUTRONIC в России
Member Login:
Forum Регистрация Справка Пользователи Календарь Новые сообщения
 

Вернуться   AUTRONIC в России > Тюнинг Моторов

Тюнинг Моторов Все о тюнинге ДВС, подготовка моторов и соответствующего обеспечения

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #11  
Непрочитано 10.10.2010, 18:58
Аватар для filosof
filosof filosof вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Москва
Возраст: 42
Сообщений: 26
Вес репутации: 0
filosof ?????????(-??)
По умолчанию Ответ: Несколько вопросов знатокам.

Цитата:
Сообщение от №1 Посмотреть сообщение
Обязательно покупать новый блок???голову и прочее???
а иначе каким образом можно продавать новые автомобили со старыми снятыми с других автомобилей номерными агрегатами))) я других вариантов,как новое - не вижу.Если есть такие варианты,подскажи.
Цитата:
Сообщение от №1 Посмотреть сообщение
в каталогах все будет дорого, надо напрямую покупать с Тойоты, как правило ценник там будет в 2 раза дешевле.
безусловно.Так это и делается во всем мире.Тойота в данном случае выступает в роли поставщика комплектующих или агрегатов целиком по договору .
Цитата:
Сообщение от №1 Посмотреть сообщение
назовите мощность пожалуйста, и условия эксплуатации, режимы, будем думать...
Условия эксплуатации каждодневные.Мощность не могу сказать,тут как говорится "жадности нет предела",тут еще надо учитывать,что должна быть возможность повысить базовую мощность в спецверсии GT или RS(когда авто утяжелится абс,гур,кондишен,возможно полный привод).Т.е. в стоке он должен иметь (то,что хотелось бы)150 кг веса с навесным без трансмиссии , 350-400 л.с пони,хорошую эластичность и тягу в большом диапазоне оборотов .А в комплектации побогаче(GT) иметь возможность развить 500-600 л.с(но тут уже есть свобода по деньгам,так как такая версия будет стоить дороже).
__________________
автософт
Ответить с цитированием
  #12  
Непрочитано 10.10.2010, 23:06
Аватар для №1
№1 №1 вне форума
Администрато
 
Регистрация: 26.05.2006
Адрес: Самара
Возраст: 47
Сообщений: 409
Вес репутации: 10
№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????
Отправить сообщение для №1 с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Несколько вопросов знатокам.

Цитата:
Сообщение от filosof Посмотреть сообщение
а иначе каким образом можно продавать новые автомобили со старыми снятыми с других автомобилей номерными агрегатами))) я других вариантов,как новое - не вижу.Если есть такие варианты,подскажи.
безусловно.Так это и делается во всем мире.Тойота в данном случае выступает в роли поставщика комплектующих или агрегатов целиком по договору .

Условия эксплуатации каждодневные.Мощность не могу сказать,тут как говорится "жадности нет предела",тут еще надо учитывать,что должна быть возможность повысить базовую мощность в спецверсии GT или RS(когда авто утяжелится абс,гур,кондишен,возможно полный привод).Т.е. в стоке он должен иметь (то,что хотелось бы)150 кг веса с навесным без трансмиссии , 350-400 л.с пони,хорошую эластичность и тягу в большом диапазоне оборотов .А в комплектации побогаче(GT) иметь возможность развить 500-600 л.с(но тут уже есть свобода по деньгам,так как такая версия будет стоить дороже).
какой бензин?
сомневаюсь, что на этой машине будут ездить больше 100000, думаю что в лучшем случае это машина выходного дня.

ну если 98 бензин, то 350-400 сил при эластичном моторе это наверно объем минимум 2,4 литра, может больше и не нужно, думаю вес у 2 аз фе чуть больше 2зз фе.
Теперь о наддуве, само собой мотор будет наддувный, максимальная эффективность будет за турбо, турбин сейчас море, турбины типа 25-28 гаретта будут на этом объеме спулиться чуть ли не на хх.

турбокит, интеркуллер сами сможете посчитать?
По двигателю, наверно будет достаточно поменять распред валы, возможно изготовить свои (переточить стоковые), сменить поршни на степень сжатия 9 (хотя родная может и 9,5 проканает). Колено думаю и гильзы для 350 сил менять не нужно. Можно попробовать родную прокладку чуть чуть увеличить....
Во общем нужен эксперимент.
Взять машину на этом моторе, сделать апгрейт, и поэкспериментировать с доводками.
Ну не знаю, стоит ли брать камри на механике (передний привод) б/у поиздеваться и продать....потом с замененым мотором.
У меня минивен ипсум с таким мотором, на полном приводе и автомате.
Смотрел сайт по тюнингу автоматов, вроде на 2з йный автомат есть киты по усилению.
Во общем нужно брать и делать.

ну и можно примерно прикинуть самую жесткую комплектацию этого мотора.
я думаю слабое место в этом проекте это кпп
что это будет мкпп или акпп, я наверно за акпп, с кнопочками на руле.
__________________
AUTRONIC (ЕКУ, системы зажигания для побед, установка, настройка, тех.поддержка)
REDLINE (моторные и трансм-е масла для спортивных авто)
VP racing (американское гоночное топливо 110,116,120+)
Установка систем впрыска Закиси Азота
и прочий тунинх
AUTRONIC TEAM
Ответить с цитированием
  #13  
Непрочитано 11.10.2010, 08:56
Аватар для filosof
filosof filosof вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Москва
Возраст: 42
Сообщений: 26
Вес репутации: 0
filosof ?????????(-??)
По умолчанию Ответ: Несколько вопросов знатокам.

бензин 98,возможно и не будут ездить более 100 т км,но запас прочности тем не менее должен быть.
2зз фе как я догадываюсь и ставится на лотус http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/29104.html
как думаешь,сможет ли авто такой компановки ехать 3 сек до сотни с мощностью 300 л.с. и снаряженной массой 700 кг ,схватится ли за асфальт и хватит ли мощи?

На этом сайте есть Рома с Черкеска, у него прототип кольцо-дрег, как раз мотор 260 литров и вес примерно такой же пообщайтесь.
Турбина безусловно эффективней,но тут стоит вопрос целесообразности;
я думаю мех.компрессор дешевле и проще в инсталяции и эксплуатации нежели турбина,а если для достижения необходимой мощности хватает давления мех.компрессора,то почему бы и нет,тем более,что у компрессора тяга есть с самых низов.? сразу вопрос: какое давление навскидку понадобится для достижения 400 л.с на таком движке.?

Хороший и эффективный нагнетатель будет стоить дороже турбины, мы уже говорили про эластичность движки, давление думаю 1,2 кг
Сам посчитать вряд ли смогу..
Колено там стоит кованое уже с завода,с поршнями ..- возможно хватит и родных,смотря какое давление,надо смотреть в живую межкольцевые перегородки и толщину потолка,а если ставить вторую прокладку без сердечника,то СЖ думаю будет самое то,сильно занижать не рекомендуется.
Думаю, тут подход должен быть серьезней и без экспермента никак
КПП по моему везде слабое место,в стоковой версии будет стоять МКП(вопрос стоимости),а АКП я знаю только одну,которая способна ехать быстрее механики и при этом не увеличивать расход - это DSG у фольца.

Нет, вы потребитель европейского рынка...хороший автомат переключается быстрее механики и даже дсж курит, на автомате комфортнее, но вам решать

Экспериментировать самому на свои деньги,которых и так нет,с учетом знаний и опыта равных 0 - не самая удачная идея,поэтому и создал тему,чтобы получить знания и понимание на основе чужих проб и ошибок.

Ну без экспериментов никак, знаете сколько мы потратили денег и времени для экспериментов? Придется все равно делать тест
Если есть ссылки по тюнингованной начинке,скидывай,хочу понять о каких суммах вообще идет речь.? по Аутронику скинь в личку пожалуйста стоимость и что еще к нему может потребоваться,для ознакомления.

Попадалось железо, буду находить, буду скидывать
__________________
автософт

Последний раз редактировалось №1, 11.10.2010 в 14:42
Ответить с цитированием
  #14  
Непрочитано 11.10.2010, 10:02
Аватар для filosof
filosof filosof вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Москва
Возраст: 42
Сообщений: 26
Вес репутации: 0
filosof ?????????(-??)
По умолчанию Ответ: Несколько вопросов знатокам.

нашел :
100 кг весит 1ZZ-FE http://toyota-club.net/files/faq/04-01-10_rem_1zzfe.htm 2AZ-FE в целом неплох ,но смущает одноразовость http://toyota-club.net/files/faq/04-11-20_faq_az.htm вес так и остается загадкой..
__________________
автософт
Ответить с цитированием
  #15  
Непрочитано 11.10.2010, 11:19
Аватар для filosof
filosof filosof вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Москва
Возраст: 42
Сообщений: 26
Вес репутации: 0
filosof ?????????(-??)
По умолчанию Ответ: Несколько вопросов знатокам.

правильно ли я понимаю,что обещают 450 л.с.?
http://viewitem.eim.ebay.ru/200203_0...408019294/item
а здесь цены подозрительно недорогие http://www.speedzonemotorsports.com/...ction=0&page=5
__________________
автософт

Последний раз редактировалось filosof, 11.10.2010 в 12:42
Ответить с цитированием
  #16  
Непрочитано 11.10.2010, 14:33
Аватар для №1
№1 №1 вне форума
Администрато
 
Регистрация: 26.05.2006
Адрес: Самара
Возраст: 47
Сообщений: 409
Вес репутации: 10
№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????
Отправить сообщение для №1 с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Несколько вопросов знатокам.

Цитата:
Сообщение от filosof Посмотреть сообщение
нашел :
100 кг весит 1ZZ-FE http://toyota-club.net/files/faq/04-01-10_rem_1zzfe.htm 2AZ-FE в целом неплох ,но смущает одноразовость http://toyota-club.net/files/faq/04-11-20_faq_az.htm вес так и остается загадкой..
гизьзы ставятся усиленные и все.
Эти моторы очень хорошо ходят, жалуются только те, кто ездит без масла. Если не умеют ремонтировать, то для них все одноразовое.
__________________
AUTRONIC (ЕКУ, системы зажигания для побед, установка, настройка, тех.поддержка)
REDLINE (моторные и трансм-е масла для спортивных авто)
VP racing (американское гоночное топливо 110,116,120+)
Установка систем впрыска Закиси Азота
и прочий тунинх
AUTRONIC TEAM
Ответить с цитированием
  #17  
Непрочитано 11.10.2010, 14:34
Аватар для №1
№1 №1 вне форума
Администрато
 
Регистрация: 26.05.2006
Адрес: Самара
Возраст: 47
Сообщений: 409
Вес репутации: 10
№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????
Отправить сообщение для №1 с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Несколько вопросов знатокам.

Цитата:
Сообщение от filosof Посмотреть сообщение
правильно ли я понимаю,что обещают 450 л.с.?
http://viewitem.eim.ebay.ru/200203_0...408019294/item
а здесь цены подозрительно недорогие http://www.speedzonemotorsports.com/...ction=0&page=5
на китайские подъебки не покупайтесь.
нормальное железо стоит денег.
__________________
AUTRONIC (ЕКУ, системы зажигания для побед, установка, настройка, тех.поддержка)
REDLINE (моторные и трансм-е масла для спортивных авто)
VP racing (американское гоночное топливо 110,116,120+)
Установка систем впрыска Закиси Азота
и прочий тунинх
AUTRONIC TEAM
Ответить с цитированием
  #18  
Непрочитано 11.10.2010, 15:32
Аватар для filosof
filosof filosof вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Москва
Возраст: 42
Сообщений: 26
Вес репутации: 0
filosof ?????????(-??)
По умолчанию Ответ: Несколько вопросов знатокам.

а как отличить нормальное от китая?
по ссылке ебея - нормальное?
сколько должен стоить нормальный кит и где в России продают нормальное за адекватные деньги?
__________________
автософт
Ответить с цитированием
  #19  
Непрочитано 21.10.2010, 12:30
Аватар для sss7556
sss7556 sss7556 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 4 963
Вес репутации: 10
sss7556 ????? ?? ????????
Отправить сообщение для sss7556 с помощью ICQ Отправить сообщение для sss7556 с помощью AIM Отправить сообщение для sss7556 с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Несколько вопросов знатокам.

Цитата:
Сообщение от filosof Посмотреть сообщение
Не владел японскими авто,не занимался турбированием,опыта - 0
Задам не очень умные,но важные для меня вопросы;
1)какой из двигателей обладает наилучшими характеристиками мощность/масса.
2)Какой менее затратен (изначально подготовлен под турбирование или мех.компрессор)по деньгам при доработке максимальной отдачей по мощности и запасом живучести.
3)Какой более дешев при покупке(если брать новый)и в дальнейшем пр обслуживании(подозреваю.чт о тойотовские)
4)какой возможно расположить по центру автомобиля за водителем(продольно или поперечно)с приводом только на заднюю ось при этом максимально обойдясь штатными запчастями(это вопрос больше по трансмиссии,нежели по движку)
5)то же самое ,что и пункт (5),но с приводом на все колеса.
6)какой сочетает в себе по возможности все вышеперечисленные пункты
7)каким образом(ссылки,картинки,по снения)возможно развернуть мотор с трансмиссией от задне-приводного(или полно-приводного) передне-моторного автомобиля на 180%,установив его за водителем(R8 не в счет)
Прошу дать ответы как можно более развернуто и технически аргументировано.
Возможно такой мотор - не один или нет таких вовсе.
Эти знания мне нужны для постройки авто по типу Атома,Лотуса и подобных.Кузов и рама со встроенным каркасом будут рассчитываться отталкиваясь от мотора.
для справки привожу веса некоторых японских моторов:
(если есть данные по другим двигателям,отсутствующим в списке,выкладывайте)
1GGE - 190 кг.
1GGTE - 216 кг.
1GGZE - 185 кг.
1HDFTE - 365 кг.
1JZGE - 207 кг.
1KZTE - 280 кг.
1NT - 137 кг.
1S - 165 кг.
1SZ - 89 кг.
1VZFE - 195 кг.
1W - 348 кг.
1ZZ - 135 кг.
2C FWD - 165 кг.
2CT - 178 кг.
2E - 105 кг.
2NZ - 88 кг.
2TZFE - 175 кг.
2Y - 146 кг.
3B - 294 кг.
3CT - 185 кг.
3E - 110 кг.
3G83 - 110 кг.
3L - 230 кг.
3RZFE - 173 кг.
3SFE - 170 кг.
3SGTE - 195 кг.
4A31 - 105 кг.
4BE1 - 325 кг.
4BE1 - 340 кг.
4D35 - 380 кг.
4D56 - 215 кг.
4D65 - 170 кг.
4D68 - 180 кг.
4DR5 - 270 кг.
4E - 105 кг.
4EE1 - 164 кг.
4F1G - 270 кг.
4G13 - 120 кг.
4G63 - 160 кг.
4G63T - 181 кг.
4G64 - 195 кг.
4G67 - 170 кг.
4G91 - 145 кг.
4G92 - 145 кг.
4G93 - 145 кг.
4HF1 - 385 кг.
4HG1 - 377 кг.
4JB1T - 276 кг.
4JG2T - 275 кг.
4JG2TE - 275 кг.
4M40 - 270 кг.
4SFE - 140 кг.
5AFE - 140 кг.
5EFE - 115 кг.
5R - 130 кг.
5SFE - 160 кг.
6A11 - 172 кг.
6A12 - 165 кг.
6G72 - 225 кг.
6G73 - 200 кг.
6VD1 - 184 кг.
7MGTE - 250 кг.
A15 - 135 кг.
B - 297 кг.
B20A - 150 кг.
B20B - 125 кг.
B6 - 140 кг.
BD30 - 255 кг.
C32A - 217 кг.
CA18DE - 160 кг.
CA20 - 150 кг.
CD17 - 175 кг.
CD20 - 200 кг.
CG13 - 90 кг.
D13B - 105 кг.
D15B - 115 кг.
D16A - 120 кг.
E15 - 118 кг.
E5 - 120 кг.
EA71 - 112 кг.
EA82 - 135 кг.
EF12 - 105 кг.
EJ20 - 140 кг.
EJ20 TWIN TURBO - 170 кг.
EN07 - 90 кг.
F20B DOHC VTEC - 155 кг.
F22B - 145 кг.
F8 - 155 кг.
FD42 - 385 кг.
FE - 165 кг.
FE6 + MTM - 670 кг.
G15B - 112 кг.
G16A - 125 кг.
G20A - 265 кг.
G33B - 120 кг.
G63B - 150 кг.
GA15 - 145 кг.
GA16 - 155 кг.
H20A - 180 кг.
H22A DOCH VTEC - 165 кг.
HA - 370 кг.
J5 - 205 кг.
K8 - 165 кг.
KA24DE - 185 кг.
KL - 175 кг.
LD20T - 210 кг.
QG15DE - 135 кг.
R2 - 190 кг.
RB20DE - 230 кг.
RB20DET - 245 кг.
RB25DE - 230 кг.
RD28 - 255 кг.
RF - 187 кг.
RF7 - 197 кг.
RFT - 210 кг.
SD23 - 205 кг.
SL - 291 кг.
SR20DE - 160 кг.
SR20DET - 180 кг.
TD27 - 250 кг.
TD42 - 365 кг.
TF - 310 кг.
TM - 360 кг.
VQ20DE - 186 кг.
WLT - 230 кг.
XA - 260 кг.
YD25DDT - 180 кг.
ZC - 130 кг.
ZL - 145 кг.
Прошу сильно не пинать за такое количество вопросов
===
вес 1uzfe?
__________________


https://vk.com/club60924945


АУТРОНИКИ - всех стран соединяйтесь
Ответить с цитированием
  #20  
Непрочитано 22.10.2010, 03:52
Аватар для filosof
filosof filosof вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Москва
Возраст: 42
Сообщений: 26
Вес репутации: 0
filosof ?????????(-??)
По умолчанию Ответ: Несколько вопросов знатокам.

откуда мне знать,у меня японцев не было,это как раз к вам вопрос - сколько он весит и сколько весит 2аз фе?
__________________
автософт
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:21.


vBulletin® Version 3.8.1.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Технический форум AUTRONIC